ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО ПОВЕДЕНИЯ
Психолог Гришин ВН 26.06.2011 10:06:16
ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО ПОВЕДЕНИЯ - по Эриксону, люди, включенные в процесс межличностного взаимодействия, должны руководствоваться его императивным правилом: "Поступай по отношению к другому так, чтобы это могло придать новые силы другому и тебе". Традиционная формула гласила: "Относись к другим так, как ты хотел бы, чтобы другие относились к тебе"
Для того, чтобы эта информация была осознанна массами необходимы усилия журналистов и творческой интеллигенции.
Максимов 26.06.2011 23:43:57
То, что Вы называете "эта информация" массами не будет осознанна никогда.
Всего доброго,
Психолог Гришин ВН 03.07.2011 12:10:35
Максимов писал: То, что Вы называете "эта информация" массами не будет осознанна никогда.
Люди научились ходить на двух конечностях, а освоить Золотое правило поведения проще.
И начинать осваивать этот процесс необходимо с "головы", ведь мировоззрение масс зависит полностью от творческой интеллигенции.
С уважением.
Максимов 03.07.2011 22:22:10
Гришин ВН
====Люди научились ходить на двух конечностях, а освоить Золотое правило поведения проще.
Не думаю. Люди 10 заповедей запомнить не могут.
===начинать осваивать этот процесс необходимо с "головы", ведь мировоззрение масс зависит полностью от творческой интеллигенции
Странно от плсихолога читать такой странный вывод.
Мировоззрение масс, в большей мере, зависит от политиков.
С почтением,
Психолог Гришин ВН 04.07.2011 12:16:47
Максимов писал:Не думаю. Люди 10 заповедей запомнить не могут.
Заповеди необходимо осознавать и творческая интеллигенция должна показать пример.
Максимов писал:Странно от психолога читать такой странный вывод.
Мировоззрение масс, в большей мере, зависит от политиков.
А я ничему не удивляюсь. Мировоззрение масс начинается с пелёнок. Творческая интеллигенция создаёт эстетические и этические ценности в виде сказок, стихов, рассказов, романов, мультфильмов, фильмов, спектаклей, телепередач и ТД.
ТВ самое мощное воздействие на трудящихся.Телепередачи ведут журналисты, они приглашают политиков, а не наоборот, для демонстрации их умственных способностей и эмоциональной сферы.Но в отсутствии психологических знаний ведущие программы при плюрализме мнений,особенно, Соловьёв и Малахов, примыкают к какой-либо стороне и бессильны в раскрытии истинных причин проблемы. По этой причине положение дел в России ухудшается.
С уважением.
Максимов 04.07.2011 23:16:40
ПСИХОЛОГУ
Ваша позиция понятна. Спасибо. Спорить с ней бессмысленно. Соглашаться - глупо.
Желаю Вам всего доброго,
swn 06.07.2011 22:17:54
В нашем благоустроенном доме на 3 этаже семья армян после уборки балкона плещет помои с 3 этажа на улицу. Замечания не помогают. Если мне на голову льют помои, то я не стану вспоминать правило, а реагирую в зависимости от того, что я в этот момент чувствую плюс настроение, воспитание и т.п. Махану снизу вверх как полагается в таких случаях. И если вся страна мне льёт помои на голову-обсчитывает, обвешивает, продаёт тухлые продукты, покушается на всё моё, включая жизнь и здоровье, то я так и реагирую. Я считаю себя творческой интеллигенцией. В зависимости от другого правила - будьте как дети.
ИЕЕ 07.07.2011 20:52:54
Обсуждение ЗОЛОТОГО ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ
="Относись к другим так, как ты хотел бы, чтобы другие относились к тебе" = завершилась репликой Андрея Марковича
=Ваша позиция понятна. Спасибо. Спорить с ней бессмысленно. Соглашаться - глупо.=
Печально читать такое заключение. Почему глупо? Потому, что законы психологии крайне неприятны, потому что безжалостно верны?
Российская, русская, советская самонадеянность отменить все, что не нравится и идти по другому пути уже дала свой результат.
Русский по всему миру - синоним - бандит, пьяница, проститутка и т.д.; и это при великих литературе, музыке, театре.
Плохо удается гуманитарная миссия российской культуре, тогда для кого и для чего, для процесса?
Максимов 07.07.2011 23:46:26
Уважаемвая ИЕЕ!
Прежде, чем поучать, опираясь обобщения, было бы неплохо прочесть всю ветку, и тогда - надеюсь - Вы поймете, к какой именно мысли человека, который называет себя психологом, оттносился мой ответ.
Вовсе не к той, по поводу которой Вы одарили нас тирадой, уникальной по своей пафонсности. (Во всяком случае, на этом форуме).
Всего Вам доброго,
Психолог Гришин ВН 21.07.2011 22:53:47
ИЕЕ писала: "Российская, русская, советская самонадеянность отменить все, что не нравится и идти по другому пути уже дала свой результат."
Нашему народу нравится, когда им манипулируют...
ИЕЕ писала: "Русский по всему миру - синоним - бандит, пьяница, проститутка и т.д.; и это при великих литературе, музыке, театре."
Реальную действительность надо воспринимать с уважением и делать правильные выводы.
С уважением,
Гостья 22.07.2011 0:44:49
На востоке говорят: если ты хочешь оценить правильно ли ты относишься к человеку, представь, что он живет последний год, и вот пришедшее в голову общение будет самое правильное.
Психолог Гришин ВН 03.08.2011 16:29:06
ИЕЕ писала: "Русский по всему миру - синоним - бандит, пьяница, проститутка и т.д.; и это при великих литературе, музыке, театре."
"бандит, пьяница, проститутка" - первичны и являются мотивом к раскрытию творческих способностей интеллигенции, которая чувствует свою вину...
Психолог Гришин ВН 03.09.2011 11:57:51
В России очень много разводов.
Главная причина в том, что оба супруга не осознают, да и не знают, Золотого правила поведения.
Ирина2010 03.09.2011 14:53:11
swn 06.07.2011 22:17:54
====В нашем благоустроенном доме на 3 этаже семья армян после уборки балкона плещет помои с 3 этажа на улицу. Замечания не помогают. ====
звучит с оттенком шовинизма. Почему бы не сказать просто, что сосед (этажом выше, ниже, рядом...) выливает с балкона помои, вытрясает коврики, бросает окурки и бутылки, плюёт, наконец, к чему это упоминание нац.принадлежности? У нас в доме большинство курильщиков независимо от происхождения бросают окурки вниз
Психолог Гришин ВН 04.09.2011 11:24:40
Ирина, Вы правы. Люди не осознающие Золотого правила поведения склонны к шовинизму.
Шовинизм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования "права" на дискриминацию и угнетение других народов. Является крайней формой национализма, при которой благородная цель начинает достигаться негодными средствами. В отличие от националистов, которые "поднимают" (возвышают) свою нацию с целью сделать её "первой" (самой лучшей), шовинисты (с той же целью: видеть свою нацию первой) позволяют себе "опускать" (унижают) представителей других национальностей, то есть первыми движет "любовь к своим", а вторыми - "ненависть к чужим". Вот почему идеологи национализма всегда выступают за равноправие наций, тогда как идеологи шовинизма наоборот, всегда наделяют свою нацию особыми правами.
Но главный вопрос. Как решить проблему тех людей, которым некомфортно жить с невеждами?
Максимов 04.09.2011 11:57:20
Психологу ГришинуВМ
В связи с тем, что Kumri бесконечно грубила и хамила на форуме, - все ее сообщения, а также сообщения, адресованные к ней, стираются.
Всего доброго,
Психолог Гришин ВН 14.09.2011 17:03:46
Для психологов существует этический принцип,который я немного доработал; "Беспристрастное и непредвзятое отношение к людям независимо от их пола, возраста, социального и материального статуса, вероисповедания и национальности".
Вопрос: А почему это ... только для психологов?
Гостья 16.09.2011 17:52:16
===А почему это ... только для психологов?==
Наверное потому, что женщина слабее мужчины, дети глупее взрослых, а евреи лучше всех играют в шахматы)))
Вот случай, еду случайно на красный, мало того повернула не туда, оказалась на встречке, да ещё на Красной площади (свернула в сторону Китай-города, а не на мост), ну вот надо было мне туда))). За мной полиция (тогда ещё милиция), остнавливают, отбирают права, долго ругаются, я в слёзы.. плакала, плакала, столько слов всяких придумала.. и мне отдали права, и сказали, вот бы посмотреть в глаза мужу, как он мог такую дурочку отпустить... я говорю - ужас, действительно. Но мне только того и надо)))
А если бы они беспристрастно, то я женщиной себя не почувствовала бы)) и последствия были бы тоже плохие))
abcsoft 20.09.2011 22:15:38
Извините, что встреваю в разговор, считаю не практичными замечания "Психолога Гришина ВН".
ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО ПОВЕДЕНИЯ это несомненная глупость.
Одной из женщин пришедшей за помощью к Эриксону, он предложил издеваться в постели над мужчинами, чтобы получить удовольствие самой, вряд ли такой совет можно назвать "ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО ПОВЕДЕНИЯ"
Напомню, женщина до этого подверглась изнасилованию.
ДЛЯ КАЖДОЙ СИТУАЦИИ НУЖЕН СВОЙ РЕЦЕПТ ПОВЕДЕНИЯ И ПРАВИЛА ДЕЙЛА КАРНЕГИ КАК ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ ОБЩИЕ ПРАВИЛА МАЛО МОГУТ ПОМОЧЬ В КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ.
abcsoft 20.09.2011 22:57:56
Прошу стереть последнее сообщение обшибочно дважды отослал
Максимов 20.09.2011 23:55:43
abcsoft
Карнеги вообще давал странные рекомендации, и по ним, конечно, нельзя жить.
Что касается правила, то оно, по-моему, хорошее, когда дело касается людей, желающих общаться. Для такх людей даже, наверное, универсальное.
Для других жизненных ситуаций - нет, согласен с Вами.
С почтением,
Психолог Гришин ВН 22.09.2011 10:22:22
abcsoft: 20.09.2011 22:15:38
"Извините, что встреваю в разговор, считаю не практичными замечания "Психолога Гришина ВН".
ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО ПОВЕДЕНИЯ это несомненная глупость."
Вы готовы вести дискуссию по поводу Вашего умозаключения?
С пониманием,
manali 23.09.2011 19:39:38
Психолог Гришин ВН Вам как психологу, наверняка известно, что не существует универсальных правил работающих для всех, везде и всегда
Максимов 23.09.2011 20:35:58
manali
=== Вам как психологу, наверняка известно, что не существует универсальных правил работающих для всех, везде и всегда
А если универсальных правил, то чем же тогда занимается психология? Или психолог вообще не может давать общих советов, то есть, теории психологии не может существовать как таковой?
С почтением,
manali 23.09.2011 21:36:38
Максимов
Теория психологии состоит не из советов, да и задача психолога не в том, чтобы давать советы. Общие советы- это как гороскоп на неделю в журнале или в газете.
В советах от кого бы они не исходили вообще проку мало. Для людей особенно ценно собственное мнение и собственные решения, поэтому задача психолога помочь клиенту увидеть возможные пути выхода из затруднительной ситуации,а принятие решения (это вопрос личной ответственности), выбор пути всегда должен оставаться за клиентом.
gpolubes 23.09.2011 21:52:54
Максимов 23.09.2011 20:35:58
==то есть, теории психологии не может существовать как таковой?==
- Это не следует из сказанного Вами.
Истина - штука конкретная, а не абстрактная.
Если анализ конкретной ситуации с конкретным пациентом приводит к выводу о неустранимости причины невроза, то необходимо понизить значимость раздражающих событий, помочь найти своё конкретное "зато".
В общем, я согласен с manali 23.09.2011 21:36:38
Максимов 23.09.2011 21:54:40
manali
То, что Вы написали - очевидно.
Однако, если Вы найдете любые книги по психологии, я уж не говорю о книгах, вроде "Как найти друга" или "Как найти любовь...", но и Карнеги, но и Фрейд, Юнг, и других гениев психологии, Вы увидите, что в них объясняется и то, что человек чувствует в разных ситуациях, и почему он это чувствует, и как себя вести.
Вы пишите про психологов, которые общаюься с людьми.
Но для чего же психологи пишут книги, если человек не може применить советы, к-ые там даются?
Собственное мнение и собственное решение. которое, как Вы пишите, ценно для людей вырабывается н основании чего-то. И это "что-то" не только собственные размышления, но и советы других людей.
Ни один психолог даже в личном общении не выбирает за клиента путь.
Он дает советы, на основании которых клиент сам решает,как и куда ему жить.
Всего доброго,
manali 23.09.2011 22:38:23
Максимов
=== Ни один психолог даже в личном общении не выбирает за клиента путь
А где я об этом писала?
=== Он дает советы, на основании которых клиент сам решает,как и куда ему жить.
Советы дают обыватели , психологи, повторю еще раз, советов не дают.
Советы это скользкий путь и психологи понимают это лучше, чем кто нибудь. Представьте: человек следует совету психолога, жизнь совершает такой кульбит, что некогда сложная ситуация превращается в катастрофическую для него, кто виноват? Психолог! Он ведь дал совет, ему и ответственность нести. Поэтому повторю, психолог лишь показывает возможные пути выхода из затруднительной ситуации,а решение принимает сам клиент, каким путем следовать и следовать ли в принципе.
Что касается книг по психологии, то если мы говорим о строго научной литературе, то они носят просветительский характер, они дают пояснения к тем или иным психологическим механизмам и реакциям. В некоторых случаях дают общие рекомендации,но не советы.
\с уважением
gpolubes 23.09.2011 22:44:25
Максимов 23.09.2011 21:54:40
==то, что человек чувствует в разных ситуациях, и почему он это чувствует, и как себя вести.==
- Вообще-то в психологии не описывают абстрактного человека в обобщённой ситуации. Уже давно принято разделение на "характеры" (см. Теофраста), темпераменты (Кречмер), хорактерные типажи (Ганнушкин). И вот они по-разному будут вести себя в одинаковой ситуации. Конечно, теория психологии этим занимается, да только не каждый типаж в состоянии себя самостоятельно по книжке идентифицировать, а некоторые типажи и под дулом пистолета не заставишь эти теории изучать для решения их проблем. Просто их типовое свойство все такие книжки швырять в мусорную корзину.
Максимов 23.09.2011 23:21:38
manali
===психологи, повторю еще раз, советов не дают
Обилие книг по психологии. а так же практика психологов доказывют обратное.
Мы с Вами, видимо, живем в разных мирах.
Но в том мире, где живу я - психологи дают советы. А еще есть коучи, - так они занимаются только этим.
Я сам бывал в роли коуча, и знаю, что есть масса людей, которые приходят именно и сугубо за советом.
Если Вы хоть раз послушаете программу "Многослов", Вы убедитесь как много людей хочет получить совет.
Другое дело, что решение человек принимает сам.
Но Вы оставайтесь при своем мнении. Мы с Вами друг друга не переспорим.
С почтением,
Максимов 23.09.2011 23:23:06
gpolubes
===Конечно, теория психологии этим занимается, да только не каждый типаж в состоянии себя самостоятельно по книжке идентифицировать,
Мы говорили не об этом.
Мы говорили о том, дают ли психологи советы.
Как я понимаю, Вы согласились с тем, что дают.
Всего доброго,
gpolubes 23.09.2011 23:45:33
Максимов 23.09.2011 23:23:06
==Мы говорили не об этом.
Мы говорили о том, дают ли психологи советы.==
- Вы говорили о том, что советы берут из книг:
Максимов 23.09.2011 21:54:40
==Но для чего же психологи пишут книги, если человек не може применить советы, к-ые там даются?==
- Вы можете привести конкретные примеры советов, почерпнутые из трудов по психологии, раз уж Вы имели в виду книги по теории психологии?
==Как я понимаю, Вы согласились с тем, что дают.==
- Я не обсуждал этот вопрос, но похоже, что вы перевели разговор в спор о терминологии: "рекомендации", "советы"...
Максимов 23.09.2011 23:53:06
Уважаемый gpolubes!
Возможно, у Вас очень много свободного времени, у меня - нет.
Спор был вот о чем: надо ли давать советы и дают ли их психологи в книгах и при личных встречах?
Я свою позицию многократно высказал.
Обсуждать ее смысла не вижу.
Вы считаете, что психологи не дают советы и в кигах по психологии - советов нет.
Очень хорошо.
Я считаю иначе.
Всего доброго,
manali 24.09.2011 0:21:44
Максимов
=== Я сам бывал в роли коуча, и знаю, что есть масса людей, которые приходят именно и сугубо за советом.
Если Вы хоть раз послушаете программу "Многослов", Вы убедитесь как много людей хочет получить совет.
Я вам больше скажу, к психологу часто приходят за "таблеткой" от проблем.Выпил и все прошло. А уж за советом, чтоб ответственность с себя непосильную снять и вовсе святое дело.Набрался советов и вперед за новыми проблемам, за все в ответе психолог.
Что то говорит мне, что спор наш действительно в терминологии.
Совет побуждает действовать, причем настойчиво. Действовать так, как это уже однажды сделал советчик. А рекомендация просто показывает пути решения вопроса. Можешь прислушаться к ней, а можно пропустить мимо ушей (тут приходит на ум вечный спор с сотрудниками ГИБДД – синие знаки с рекомендованной скоростью, которые они упорно воспринимают как ограничительные). В этом случае выбор осуществляет сам человек. И ответственность тоже несет сам. И не будет обвинять советчика, если его способ ему не помог.
Грань между этими двумя понятиями достаточно тонкая, но она есть.
Максимов 24.09.2011 0:41:30
manali
Это, правда, терминологический спор.
Главное, что человек, которому советуют или рекомендуют. в реальности редко ощущает эту тонкую грань.
И вообще, странно...
Совет побуждает действовать, - пишите Вы.
А рекомендация просто показывает путь решения вопроса, - опять же Вы пишите.
Не вижу разницы
Разве показать путь решения вопроса не значит - побудить к действию?
С почтением,
manali 24.09.2011 1:04:36
Максимов
Мне кажется,что это совет искушает. Получатель совета впадает в искушение попробовать этот проторенный путь,ведь у кого то же получилось, вдруг и у меня получится. А если не получится , к проблеме прибавится фрустрация.
А рекомендация - это личный выбор (следовать или нет) и личный успех или поражение. Это способ роста личности, взросления...
С уважением
Максимов 24.09.2011 1:47:06
manali
Я ответил Вам на новой теме - Советы и рекомендации.
С почтением,
Вход
FAQ
Поиск
