НИП РФ (Научно-идеологическая партия РФ).

Цель партии: сделать Россию демократической страной.
Текущее время: 10-05, 02:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Совместим ли коммунизм с наёмным трудом?
Да 0%  0%  [ 0 ]
Нет 100%  100%  [ 4 ]
Затрудняюсь с ответом 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Познаём истину
СообщениеДобавлено: 13-03, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 01:57
Сообщения: 191
Откуда: г. Юбилейный Московской области
Бывший большевик писал(а):
Кооперативы! Да где они - эти кооперативы? Даже поисковик не выдал ссылки ни на один производственный кооператив. Они изжили себя. Думаю разглагольст-вования на эту тему - пустая трата времени. Как бы ни хотелось справедливого кооперативного будущего,- возобновить кооперативное движение достаточно сложно, скорее невозможно.

А решать проблему с отношением людей к наименованиям, идеологиям, все-равно нужно. Ну не верит уже большинство тому, кто пытается возродить то, что уже настолько дискредитировало само себя. Нужна новая идеология и она должна быть понятной и привлекательной для всех. Не вызывая дежа вю у тех, кто об этом еще помнит, а молодежь подобными марксистскими перлами уже не заманишь. Молодым все надо преподнести более доступным языком, в соответствии с их сегодняшними взглядами, интересами. Сказки про честный коммунизм, повернутый лицом к на-роду, могут увлечь только некоторых пенсионеров, которые все еще верят, что Ленинское насле-дие было испорчено его последователями.

Спасибо за ответ.

1) В отношении кооперативов - думаю, что "пациент скорее жив чем мёртв".
О причинах упадка кооперативного движения всерьёз никто ещё так ничего и не сказал.
Хотя в выяснении именно этих причин - и в их устранении - как раз и заключается главный смысл самого существования всей "левых" политических сил.
Чего пока в мире до сих пор ещё никто не понимает.

Государственная монополия на средства производства, узурпация государством права на предпринимательство, что наблюдалось во всех бывших "странах социализма" - это не социализм и не коммунизм.
А обыкновенная частная монополия на средства производства, на капитал. То есть - тот же капитализм, только в полностью монополизированном виде.

«Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмёт оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наёмными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот, доводятся до крайности, до высшей точки»

Ф.Энгельс, «Развитие социализма от утопии к науке»

2) Дискредитировала себя не столько коммунистическая идеология в целом, сколько столетняя ложь о «социалистическом» характере советского государства». Которая в глазах умных людей всегда так и оставалась обычной ложью.
Но умных так называемая «советская власть» за 70 с лишним лет её существования полностью вывела – изгнала и уничтожила.
Остальные в её «социалистический» характер верят до сих пор.

Т.е. верят не в ложность применения марксистской теории на практике, а в ложность самой этой теории.

Советский и сегодняшний российский агитпропы своё дело знают... :smile:

Вот и Вы тоже пали очередной их жертвой. Укатали Сивку круты горки…

3) Чтобы изобрести новую идеологию, надо сначала разобраться со старой.
А вот этого-то сегодняшние российские власти делать категорически не хотят.
Им легче объявить марксизм «низвергнутым» и «самодискредитировавшимся». Уйдя от рассмотрения самой его сути.

Не нравится сегодняшней российской буржуазии теория прибавочной стоимости.
Вот в этом-то и весь секрет.
:grin:

_________________
Счастье надо создавать своими руками...
("Алые паруса")
http://mir-galactica.flyfolder.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27-02, 10:19
Сообщения: 7
Откуда: Москва
А нужны ли кому-нибудь разборки со старой идеологией. Большинство старается жить только ради себя и небольшого близкого окружения. У кого-то это получается лучше, у кого-то хуже, но каждый старается улучшить свою жизнь самостоятельно, без кооперирования с другими. Конечно не понравится нынешней буржуазии любое изменение с которым они не согласны, а кооперирование - это желание думать не только о себе, но и о других. Вот этого большинство уже не хочет, ибо считают других недостойными своей заботы. Врятли самосознание людей можно резко изменить. Для этого теперь понадобятся века.
А с чего Вы решили, что кооперативное движение живет? Этот пациент если не окачурился , то в глубоком запое и кодирование ему не поможет. Не верится, что объяснение причин упадка кооперативного движения, сможет что-то изменить. Время ушло!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-03, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 01:57
Сообщения: 191
Откуда: г. Юбилейный Московской области
Бывший большевик писал(а):
А нужны ли кому-нибудь разборки со старой идеологией. Большинство старается жить только ради себя и небольшого близкого окружения. У кого-то это получается лучше, у кого-то хуже, но каждый старается улучшить свою жизнь самостоятельно, без кооперирования с другими. Конечно не понравится нынешней буржуазии любое изменение с которым они не согласны, а кооперирование - это желание думать не только о себе, но и о других. Вот этого большинство уже не хочет, ибо считают других недостойными своей заботы. Врятли самосознание людей можно резко изменить. Для этого теперь понадобятся века.
А с чего Вы решили, что кооперативное движение живет? Этот пациент если не окачурился , то в глубоком запое и кодирование ему не поможет. Не верится, что объяснение причин упадка кооперативного движения, сможет что-то изменить. Время ушло!

Да правы Вы в отношении сегодняшнего поголовного пессимизма и депрессии наших соотечественников!
Но это вовсе не значит, что и нам с Вами нужно поддаваться тем же настроениям и полностью отключать наш мыслительный аппарат.

"Мыслю - значит, существую!"

Можно, конечно, забросить все попытки разобраться с тем, что случилось с нами всеми и с нашей бывшей господствующей идеологией. И жить "как бог на душу положит", "как все живут".

Но это уже вопрос выбора каждого из нас, ИМХО.

_________________
Счастье надо создавать своими руками...
("Алые паруса")
http://mir-galactica.flyfolder.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-03, 09:45 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08-10, 23:03
Сообщения: 599
Бывший большевик писал(а):
А нужны ли кому-нибудь разборки со старой идеологией. Большинство старается жить только ради себя ...
В старой ИДЕОЛОГИИ имеется такой труд советского психолога Льва Выготского как ТЕОРИЯ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА. Вот она решит всё. В производительных силах главное звено занимают ЛЮДИ. И развивать их необходимо с пелёнок с учётом науки. Это уже власти понимают и обращают внимание на образование, пропуская важнейшую фазу развития человека как ВОСПИТАНИЕ. Возможные последствия могут быть следующие: не воспитанные студенты могут применить против государства способы борьбы, в которых пострадают невинные люди.

_________________
Людям, не слушающим советов, может помочь только творческая интеллигенция через свои духовные ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Коммунизм и наёмный труд
СообщениеДобавлено: 20-03, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 01:57
Сообщения: 191
Откуда: г. Юбилейный Московской области
Так допустим ли при коммунизме наёмный труд - труд НА ЧАСТНОГО ХОЗЯИНА - кто мне ответит?

_________________
Счастье надо создавать своими руками...
("Алые паруса")
http://mir-galactica.flyfolder.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и наёмный труд
СообщениеДобавлено: 22-03, 11:12 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08-10, 23:03
Сообщения: 599
Валерий Мир писал(а):
Так допустим ли при коммунизме наёмный труд - труд НА ЧАСТНОГО ХОЗЯИНА - кто мне ответит?
Я затрудняюсь с ответом. Если люди будут жить общиной, то молодой семье ДОМ построят общими усилиями. А какое практическое значение имеет ответ на этот вопрос в общественном развитии нашего периода?

_________________
Людям, не слушающим советов, может помочь только творческая интеллигенция через свои духовные ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коммунизм и наёмный труд
СообщениеДобавлено: 22-03, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 01:57
Сообщения: 191
Откуда: г. Юбилейный Московской области
vrn-2007 писал(а):
Валерий Мир писал(а):
Так допустим ли при коммунизме наёмный труд - труд НА ЧАСТНОГО ХОЗЯИНА - кто мне ответит?

Я затрудняюсь с ответом. Если люди будут жить общиной, то молодой семье ДОМ построят общими усилиями.

В начальный (переходный, социалистический) период коммунизма люди будут жить также, как и сейчас. За исключением отсутствия сегодняшней неподконтрольности государственной власти своим гражданам, народу.
На государственных (общенародных, региональных, муниципальных) предприятиях никаких частных хозяев, никакого наёмного труда в принципе уже не будет (распоряжениями новой власти).
Все такие предприятия будут отданы в аренду кооперативам - на конкурсной основе.
Кооперативам без наёмного труда.


Именно в этом, в полной и безусловной ликвидации наёмного труда на государственных и муниципальных предприятиях, и заключается экономический смысл социализма - первой стадии подлинного коммунистического строя.

vrn-2007 писал(а):
А какое практическое значение имеет ответ на этот вопрос в общественном развитии нашего периода?

Морально готовимся к созданию первых подлинно коммунистических (без наёмного труда) кооперативов. Которые абсолютно свободно могут быть созданы уже сегодня.

Главное препятствие - преодоление непонимания сути новой формы самоуправления таких кооперативов - системы ПД.
http://vrn-2007.flybb.ru/topic58.html
Системы подготовки работников совершенно нового типа - а) не боящихся брать на себя часть предпринимательского риска; и б) умеющих работать именно в КОЛЛЕКТИВЕ СВОБОДНЫХ РАБОТНИКОВ.

_________________
Счастье надо создавать своими руками...
("Алые паруса")
http://mir-galactica.flyfolder.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB